еще раз о теодицее: верные против отпавших
evgeniirudnyi 2014-07-21 23:56
По Ансельму вроде бы всем дали все поровну.
az118 2014-07-22 00:48
формально вроде да.
но тут старая проблема еще 4 века:
- кто выбирает? если у Бога нет выбора, но он свободен.
или чем отличается природа-усия от ипостаси-личности,
и если выбирает ипостась, то почему нет выбора у ипостасей Бога?
иначе: чем отличались падшие от непадших до падения?
если ничем, то сама возможность выбора у непадших случайно не возникла и они остались подобны Богу, а падшие пали спонтанно, а не по своей воле, получив фальшивую возможность выбора, ибо их воля к приятному, случайно оказавшись сильнее воли к должному, так и осталась над долгом, приведя их к отпадению от Бога. Однако быть подобным Богу должно быть неизмеримо приятнее чем быть отпавшим от Бога!
т.е. разделение верных и отпавших произошло спонтанно-неконтролируемо и с порчей восприятия приятного.
но если отличия были уже до падения падших, то это отличия в ипостасях и падение было предопределено Богом, у которого выбора по-прежнему нет, но и нет несвободы. это имморальный этос Бога - Его этика.
По Ансельму вроде бы всем дали все поровну.
az118 2014-07-22 00:48
формально вроде да.
но тут старая проблема еще 4 века:
- кто выбирает? если у Бога нет выбора, но он свободен.
или чем отличается природа-усия от ипостаси-личности,
и если выбирает ипостась, то почему нет выбора у ипостасей Бога?
иначе: чем отличались падшие от непадших до падения?
если ничем, то сама возможность выбора у непадших случайно не возникла и они остались подобны Богу, а падшие пали спонтанно, а не по своей воле, получив фальшивую возможность выбора, ибо их воля к приятному, случайно оказавшись сильнее воли к должному, так и осталась над долгом, приведя их к отпадению от Бога. Однако быть подобным Богу должно быть неизмеримо приятнее чем быть отпавшим от Бога!
т.е. разделение верных и отпавших произошло спонтанно-неконтролируемо и с порчей восприятия приятного.
но если отличия были уже до падения падших, то это отличия в ипостасях и падение было предопределено Богом, у которого выбора по-прежнему нет, но и нет несвободы. это имморальный этос Бога - Его этика.